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 #16 Quote from: danytheone90 on May 28, 2018, 05:33:56 PMGrazie mille ora ci dò unocchio! gentilissimo!se posso darti un consiglio, non fidarti di me, controlla bene studia e capisci quello che fai. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 05:50:16 PM  #17 Quote from: goddog on May 28, 2018, 05:38:07 PMQuote from: Speculatoross on May 28, 2018, 05:32:43 PMNo, tu chiedi come ricevere soldi in maniera anonima, si chiama nero, ed è illegale.Puoi dire quello che vuoi.Non e nero, e libertà !!!! se davvero la pensi così sei contrario ai bitcoin, e ti ritroverai a lottare contro la loro adozione, eo per inserire allinterno enti centrailzzati, oppressivi, e invasivi che appoggiano luso della violenza per mantenere il loro potere.per fortuna bitcoin e fatto per resistere agli attacchi di quelli che la pensano come te.Ahahahah Te stai proprio male questa mi ha fatto ridere complimenti:)Io uso torrent e simili dal momento che hanno inventato internet! Napster ti dice qualcosa? Ti ricordi di WinMx?Vai tranquillo che sono super a favore di queste cose, potrei dirti che non mi interessa niente né di copyright nè di pirateria nè di "illegalità"..... ma quel che pensiamo non conta nulla.Vendere un beneservizio senza averne il permesso eo ricevere soldi in nero senza pagarci le tasse, resta comunque illegale. PUNTOma guarda te se devo discutere di ste cose....Quote from: danytheone90 on May 28, 2018, 05:40:23 PMNo allora non ci siamo, non hai proprio letto il mio post! Io ti giuro non voglio polemizzare credimi non sono proprio il tipo ma come faccio ad accettare risposte come le tue!!! La cosa è gratuita si ma i film li ho io sui miei Hard Disk e dato che appunto non sai cosè plex, va installato il server sul proprio compiuter e per essere raggiungibile un server, come spero tu sappia, deve essere acceso e quindi il mio pc è acceso 24 su 24 e le bollette chi le paga?? Io ho 25 anni mi sono trasferito e ho un lavoro di merda, posso avere degli amici a cui è comodo aprirsi il suo bel Plex a casa in comodità senza pubblicità scatti e nulla e aiutarmi con 10 euro per bollette spese dei dischi che si rompono (rotti già 5 da 5 TB 170 € luno)eccecc??? Tu non lo faresti? Che centrano abbonamenti licenze ecc?Non voglio polemizzare nemmeno io, non mi interessa.Stiamo parlando di due cose diverse.... avevo solo puntualizzato che ottenere soldi così non si può fareVuoi farlo? Ti fai aiutare a coprire le spese? Posso anche dirti che fai bene e chissenefregaPuoi farlo? NO. Plex ti dice che puoi condividere la tua libreria, ok (condividere=gratuitamente). La legge ti dice che non puoi vendere un beneservizio (senza licenzaautorizzazione) e ottenere un profitto nascondendo la cosa al fisco.Non è un parere mio, ci sono delle leggi. Puoi condividere la libreria di plex, non puoi vendere niente.Lo sai benissimo anche tu, altrimenti non avresti chiesto come ottenere questi soldi in maniera anonima, non prendiamoci in giro. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 06:20:06 PM  #18 Non voglio polemizzare nemmeno io, non mi interessa.Stiamo parlando di due cose diverse.... avevo solo puntualizzato che ottenere soldi così non si può fareVuoi farlo? Ti fai aiutare a coprire le spese? Posso anche dirti che fai bene e chissenefregaPuoi farlo? NO. Plex ti dice che puoi condividere la tua libreria, ok (condividere=gratuitamente). La legge ti dice che non puoi vendere un beneservizio (senza licenzaautorizzazione) e ottenere un profitto nascondendo la cosa al fisco.Non è un parere mio, ci sono delle leggi. Puoi condividere la libreria di plex, non puoi vendere niente.Lo sai benissimo anche tu, altrimenti non avresti chiesto come ottenere questi soldi in maniera anonima, non prendiamoci in giro.[quote]No vabbè infatti basta fa niente avevo fatto una domanda e si è aperto un caso assurdo. Che poi non capisco, sto guardando adesso bene questo forum e ci sono una marea di liste di siti con banche che aprono conti anonimi metodi di scambi eccecc e poi ricevo del moralismo così? bha Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 06:53:08 PM  #19 Quote from: Speculatoross on May 28, 2018, 05:50:16 PMStiamo parlando di due cose diverse.... avevo solo puntualizzato che ottenere soldi così non si può fareVuoi farlo? Ti fai aiutare a coprire le spese? Posso anche dirti che fai bene e chissenefregaPuoi farlo? NO. Ok, e qua la finisco, chiedendo scusa per il flame, ma una persona e venuta a chiedere consiglio su come preservare lanonimato. Il motivo che lha spinto ha raccontarci la storia della sua vita ... AUHG..... penso fosse solo una informazione che riteneva utile al fine di ricevere risposte coerenti, o forse un tentativo di spam del suo servizio, non mi interessa. Non ha sicuramente fornito abbastanza dettagli, e anche se li avesse forniti, non siamo qui in un tribunale, e nn siamo comunque noi,o almeno io di certo non lo sono,  competenti per giudicarla. Se viola la legge, e una sua responsabilità e ne pagherà le conseguenze. Ma il passaggio anonimo=nero=illegale=terrorista assassino di bambini, mi sembra davvero troppo per questo forum.Chiedo ancora scusa per lOT e il flame, non era mia intenzione criticare ne giudicare nessuno. Re: Ragazzi sto impazzendo!! aiuto per anonimità May 28, 2018, 07:09:15 PM  #20 Liste di conti correnti anonimi dove le vedi?Moralismo?Assassino di bambini?E poi che diavolo significa “per questo forum”?!Mi sa che avete un idea sbagliata del posto in cui siamoTrovatemi un post in cui si danno consigli su qualcosa di illegaleChi ha giudicato cosa? Io ho puntualizzato solo una cosa, faccio presente che stai chiedendo una cosa illegale, fine.Andate a trollare da un’altra parte, fine flame, ignore Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 09, 2018, 01:52:11 PM  #1 Eccolo quà: promettno un 4% annuo e prelievi quotidiani, ma non è questo ad insospettirmi , quanto la massiccia pubblicità e la totale assenza di rifierimenti . Dicono di avere una sede a Firenze e una  Londra, ma non forniscono alcuna spiegazione sul tipo di investimenti che vanno a fare.Che sia il prossimo bitconnect? Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 09, 2018, 02:51:32 PM  #2 Da quello che ho letto, il loro modello di business si basa sul prestare bitcoin agli exchange, che a loro volta li prestano ai propri utenti a un certo tasso di interesse. Gli exchange pagano poi degli interessi a Savebox, che li ridistribuisce ai suoi utenti.Apparentemente quindi sembrerebbe un servizio legittimo, ma restano almeno un paio di dubbi. Primo, nella home page sembrano promettere un interesse fisso (4.48% annuo), ma leggendo invece nelle FAQ si scopre:QuoteQ :- Is the interest rate variable?Ans :- The interest rate that we offer through the "savings account" service is variable. This is because it is influenced by several factors, such as the profits of and the market situation. However, we are always committed to offer to our investors the greatest security possible and consequently an interest rate as stable as possible. However, we reserve the right to change it in any time. The interest rate can not be negative.Per cui quella cifra fissa messa lì in evidenza suona piuttosto ingannevole.Secondo, come fanno a garantire il prelievo in qualsiasi momento, visto che i prestiti su exchange hanno normalmente una durata minima prefissata? E questo naturalmente sorvolando sul fatto che un exchange di per sé non da nessuna reale garanzia di restituire quanto vi si deposita, e ancor meno se poi viene dato in prestito a qualcun altro. Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 09, 2018, 03:22:09 PM  #3 E magari aggiungiamo pure che questo tipo di operazioni (il lending) lo possono fare tutti, direttamente sui propri exchange (vedi Poloniex), senza doversi spossessare dei propri Bitcoin ricorrendo a società mooooolto "shady".Quote from: jack0m on May 09, 2018, 02:51:32 PMDa quello che ho letto, il loro modello di business si basa sul prestare bitcoin agli exchange, che a loro volta li prestano ai propri utenti a un certo tasso di interesse. Gli exchange pagano poi degli interessi a Savebox, che li ridistribuisce ai suoi utenti.Apparentemente quindi sembrerebbe un servizio legittimo, ma restano almeno un paio di dubbi. Primo, nella home page sembrano promettere un interesse fisso (4.48% annuo), ma leggendo invece nelle FAQ si scopre:QuoteQ :- Is the interest rate variable?Ans :- The interest rate that we offer through the "savings account" service is variable. This is because it is influenced by several factors, such as the profits of and the market situation. However, we are always committed to offer to our investors the greatest security possible and consequently an interest rate as stable as possible. However, we reserve the right to change it in any time. The interest rate can not be negative.Per cui quella cifra fissa messa lì in evidenza suona piuttosto ingannevole.Secondo, come fanno a garantire il prelievo in qualsiasi momento, visto che i prestiti su exchange hanno normalmente una durata minima prefissata? E questo naturalmente sorvolando sul fatto che un exchange di per sé non da nessuna reale garanzia di restituire quanto vi si deposita, e ancor meno se poi viene dato in prestito a qualcun altro. Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 09, 2018, 05:38:13 PM  #4 Con un interesse così basso non vale nemmeno la pena rischiare : Next payment of interest Daily Interest is (0.012%) il sito fa riferimento a una certa ugolinicapital, che sullaltro suo sito ha un indirizzo email Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 10, 2018, 07:31:22 AM  #5 Poi il nome del CEO sembra essere copiato pari pari dalla contessa serbelloni mazzanti vien dal mare del mitico Fantozzi Quote from: riondalas on May 09, 2018, 05:38:13 PMCon un interesse così basso non vale nemmeno la pena rischiare : Next payment of interest Daily Interest is (0.012%) il sito fa riferimento a una certa ugolinicapital, che sullaltro suo sito ha un indirizzo email Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 10, 2018, 11:13:54 AM  #6 sono andato a spulciare un pò poloniex e la sezione lending, il tasso è molto simile, loro offrono lo 0,012% giornaliero, poloniex ora ha delle richieste a 0,011%, quindi non vale la pena rischiare su un sito sconosciuto Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 10, 2018, 11:35:45 AM  #7 Quote from: riondalas on May 09, 2018, 05:38:13 PMCon un interesse così basso non vale nemmeno la pena rischiareAnche secondo me, per guadagnare una cifra decente si dovrebbero rischiare somme troppo alte... Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 10, 2018, 04:10:57 PM  #8 Quote from: Zerbis on May 09, 2018, 01:52:11 PMEccolo quà: promettno un 4% annuo e prelievi quotidiani, ma non è questo ad insospettirmi , quanto la massiccia pubblicità e la totale assenza di rifierimenti . Dicono di avere una sede a Firenze e una  Londra, ma non forniscono alcuna spiegazione sul tipo di investimenti che vanno a fare.Che sia il prossimo bitconnect?  Bitconnect si basava su percentuali molto alte, per questo motivo ha ingolosito molta gente.Visto che sono italiani, non capisco perchè non vengono sul forum a presentarsi e a spiegare come funziona, ho letto proprio ieri di queste ditte aperte in uk al costo di poche sterline e non mi piace molto Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito May 11, 2018, 07:24:18 AM  #9 Quote from: rodrigobitcoin on May 10, 2018, 04:10:57 PMVisto che sono italiani, non capisco perchè non vengono sul forum a presentarsi e a spiegare come funziona, ho letto proprio ieri di queste ditte aperte in uk al costo di poche sterline e non mi piace moltoEvidentemente temono di essere riconosciuti..... E magari hanno più di qualche scheletro nellarmadio. Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito June 03, 2018, 06:53:08 PM  #10 Non avendo avuto modo di testare i loro servizi è impossibile poter aver unidea più precisa. Qualcuno ha avuto modo di testarli? Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito June 04, 2018, 03:30:23 PM  #11 Non ho testato il servizio però ne starò alla larga in quanto mi sembra il classico schema ponzi che prima o poi esploderà. Re: Qualcosa che puzza un pò.... Conto deposito June 05, 2018, 04:20:56 AM  #12 Il più classico dei Ponzi. Ogni volta che si parla di rendimenti fissi certi il capanello dallarme suona. Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 24, 2018, 02:31:16 PM  #1 Salve ragazzi, piu cerco di studiare il mondo blockchain e bitcoin, piu quando penso di aver capito, piu mi accorgo che mi manca qualcosa.Riporto qui i miei dubbi:1, A parità di fee offerta dagli utenti il numero di transazioni che un miner inserisce in un blocco è a sua discrezione o in genera si arriva alla massima capicità di un blocco (1MB)?2. In una transazione si indicata il passaggio di un numero X di BTC da un proprietario ad un altro. Nellexplorer quello che si visualizza come proprietari sono le chiavi pubbliche, opportunatamente codificate, dei soggetti della transazione. Partendo dal presupposto che il sistema funziona in modalità UTXO quindi se A deve inviare B 4 bitcoin e A ha nel suo wallet 5 btc, A invia 5 di cui 4 vanno a B e 1 ritorna di nuovo ad A.Se vedo questa transazione: sarebbe corretto che il secondo indirizzo di output sia lo stesso di quello di input visto che ritornano ad A?Il wallet genera sempre in maniera autonoma un nuovo indirizzo (quindi chiave pubblica e privata)?Mentre in una transazione di questo tipo input ci sono tutti gli indirizzi su cui predentemente ci sono stati delle transazioni di deposito?E per finire una transazione con piu di 2 output cosa vuol dire ad esempio: soggetto invia dei btc a piu indirizzi? Cioè quando faccio un pagamento posso scegliere piu destinatari?Grazie a tutti FP Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 26, 2018, 03:22:07 PM  #2 Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PMSalve ragazzi, piu cerco di studiare il mondo blockchain e bitcoin, piu quando penso di aver capito, piu mi accorgo che mi manca qualcosa.Ciao e benvenuto,avrei preferito che ti rispondesse qualcuno più titolato di me ma visto che sono passati due giorni.... ci provo, poi altri potranno essere più precisi   Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PM1, A parità di fee offerta dagli utenti il numero di transazioni che un miner inserisce in un blocco è a sua discrezione o in genera si arriva alla massima capicità di un blocco (1MB)?E a discrezione del miner. Un miner può anche decidere di non inserire alcuna tx nel blocco, se googli "bitcoin blocchi vuoti" (meglio se in inglese) vedrai che è una casistica ricorrente.Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PMSe vedo questa transazione: sarebbe corretto che il secondo indirizzo di output sia lo stesso di quello di input visto che ritornano ad A?No, per questioni d sicurezza (e un po anche per privacy)  è sempre buona abitudine inviare il resto ad un nuovo indirizzo sempre del tuo wallet.I wallet moderni generano "infinite" coppie di chiavi privatepubbliche (e quindi di address) e quando devono spedire il resto lo spediscono ad un loro indirizzo non ancora usato.Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PMIl wallet genera sempre in maniera autonoma un nuovo indirizzo (quindi chiave pubblica e privata)?Sì, almeno in quelli moderni (allinizio non era così)Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PMMentre in una transazione di questo tipo input ci sono tutti gli indirizzi su cui predentemente ci sono stati delle transazioni di deposito?Non sono sicuro di aver capito la domanda perché cè quel "tutti" che mi fuorvia.Comunque: questa è una normale tx con più input, ovviamente devono essere tutti input del tuo wallet (o meglio devi avere le chiavi private). Non è naturalmente detto che siano "tutti".....Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PME per finire una transazione con piu di 2 output cosa vuol dire ad esempio: soggetto invia dei btc a piu indirizzi? Cioè quando faccio un pagamento posso scegliere piu destinatari?Certo. Guardando limporto in uscita, questa mi sembra la tipica tx che viene fatta da un exchange quando chiedi di prelevare. Anziché fare una tx per ogni richiesta di prelievo, lexchange aspetta di averne qualcuna e poi invia la tx pagando a quel punto ununica fee (anche se più alta della fee per tx singola). Ad esempio TheRock Trading tratta le richieste di prelievo normali (cioè non urgenti) facendo tx ogni 15 minuti. Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 27, 2018, 09:45:57 AM  #3 Ciao grazie mille per le risposte, sei stato molto gentile, come dicevo è da un po che sto studiando questo mondo e quando penso di aver capito mi accorgo che mi manca qualcosa.A tal proposito mi chiedo un blocco senza transazioni che vantaggio porta? Oltre "la ricompenza" per la chiusura del blocco... Mi pare che i primi blocchi a partire da quello genesi fossero a transazione nulla.Non so se mi puoi essere daiuto o se qualcunaltro che leggerà  ma lo script usato nella transazione è il linguaggio di programmazione con cui la transazione viene eseguita ed è in un certo modo lo smart contract del bitcoin che a differenza di quello di ethereum non è touring complete quindi privo di loop ed altro?Quindi nella transazione presa prima in cosiderazione cioè la: parte finale script input e output come la devo interpretare?Ovviamente quello che vedo nel blockexplorer è quello che viene riportato nella transazione ma in un linguaggio comprensibile?Grazie Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 27, 2018, 10:14:04 AM  #4 Una spiegazione (con esempio) di come interpretare inputoutput di una tx quanto riguarda quella che hai postato la chiave 18Ga9yGmWbohhm1ojZ7WKWLMoEZLh5iqyqinvia 0.03025994 a 3MsSLLhB74yNjCv7x1ubiTQEApkm2nWVTX e51.8476295 a 1JNa9k2B5oZthU8jgnvH6GA6zTV6XHEcvS Uno dei due indirizzi riceventi può essere semplicemente lindirizzo di resto come ti è stato riportato. Il blocco senza transazioni può richiedere da parte degli utenti fee piu alte per avere transazioni validate. Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 27, 2018, 08:53:44 PM  #5 Quote from: pf55351 on May 27, 2018, 09:45:57 AMA tal proposito mi chiedo un blocco senza transazioni che vantaggio porta? Oltre "la ricompenza" per la chiusura del blocco... Mi pare che i primi blocchi a partire da quello genesi fossero a transazione nulla.Lunico vantaggio è che il miner che lo mina può partire una frazione di secondo prima a minare il successivo rispetto agli altri miner visto che lui ha già il blocco precedente al quale collegare il successivo (visto che lo ha minato) mentre gli altri devono attendere di riceverlo. Ma si tratta davvero di un tempo irrisorio....Trovi qualche riferimento qui ( "Is it bad?") : from: pf55351 on May 27, 2018, 09:45:57 AMNon so se mi puoi essere daiuto o se qualcunaltro che leggerà  ma lo script usato nella transazione è il linguaggio di programmazione con cui la transazione viene eseguita ed è in un certo modo lo smart contract del bitcoin che a differenza di quello di ethereum non è touring complete quindi privo di loop ed altro?Esatto il linguaggio di scripting di btc è volutamente non Turing completo. Se ti interessa qualche dettaglio in più ti suggerisco di dare unocchiata a "Mastering Bitcoin" di Antonopoulos, cè un capitolo dedicato: "Transaction Scripts and script language". Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 29, 2018, 09:17:48 AM  #6 Quote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PM2. In una transazione si indicata il passaggio di un numero X di BTC da un proprietario ad un altro. Nellexplorer quello che si visualizza come proprietari sono le chiavi pubbliche, opportunatamente codificate, dei soggetti della transazione. Partendo dal presupposto che il sistema funziona in modalità UTXO quindi se A deve inviare B 4 bitcoin e A ha nel suo wallet 5 btc, A invia 5 di cui 4 vanno a B e 1 ritorna di nuovo ad A.Se vedo questa transazione: sarebbe corretto che il secondo indirizzo di output sia lo stesso di quello di input visto che ritornano ad A?Il wallet genera sempre in maniera autonoma un nuovo indirizzo (quindi chiave pubblica e privata)?Mentre in una transazione di questo tipo input ci sono tutti gli indirizzi su cui predentemente ci sono stati delle transazioni di deposito?E per finire una transazione con piu di 2 output cosa vuol dire ad esempio: soggetto invia dei btc a piu indirizzi? Cioè quando faccio un pagamento posso scegliere piu destinatari?Grazie a tutti FPIn una transazione hai la piena libertà di decidere dove versare il resto che ti spetta, puoi versarlo in un nuovo indirizzo di resto oppure puoi versarlo in uno degli indirizzi che hai usato per il pagamento.I fondi di input li puoi scegliere liberamente usando UTXO appartenenti a diversi indirizzi in tuo possesso, non sei obbligato ad usare UTXO di un solo indirizzo.Ed infine anche per gli output puoi decidere di pagare con una unica transazione quanti destinatari vuoi al fine di risparmiare transaction fees.I wallet generalmente applicano dei criteri di ottimizzazione al fine di minimizzare la dimensione della transazione (e dunque delle fees) ma nulla ti vieta di personalizzarti una transazione in modo manuale.Per esempio Electrum ti permette di customizzare una transazione con pochi clic scegliendo con precisione chirurgica:- la lista di UTXO da spendere (anche appartenenti ad address diversi)- su quali address trasferire fondi (uno o più address) - su quale address far versare il resto (su uno di quelli di input oppure su uno a piacere).Ti consiglio di aprirti Electrum in modalità TestNet per sperimentare tutte queste potenti possibilità (puoi inviare e ricevere bitcoin su indirizzi TestNet esattamente come se operassi nella rete Bitcoin ufficiale). Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 31, 2018, 02:04:35 PM  #7 Quote from: rrupoli on May 29, 2018, 09:17:48 AMQuote from: pf55351 on May 24, 2018, 02:31:16 PM2. In una transazione si indicata il passaggio di un numero X di BTC da un proprietario ad un altro. Nellexplorer quello che si visualizza come proprietari sono le chiavi pubbliche, opportunatamente codificate, dei soggetti della transazione. Partendo dal presupposto che il sistema funziona in modalità UTXO quindi se A deve inviare B 4 bitcoin e A ha nel suo wallet 5 btc, A invia 5 di cui 4 vanno a B e 1 ritorna di nuovo ad A.Se vedo questa transazione: sarebbe corretto che il secondo indirizzo di output sia lo stesso di quello di input visto che ritornano ad A?Il wallet genera sempre in maniera autonoma un nuovo indirizzo (quindi chiave pubblica e privata)?Mentre in una transazione di questo tipo input ci sono tutti gli indirizzi su cui predentemente ci sono stati delle transazioni di deposito?E per finire una transazione con piu di 2 output cosa vuol dire ad esempio: soggetto invia dei btc a piu indirizzi? Cioè quando faccio un pagamento posso scegliere piu destinatari?Grazie a tutti FPIn una transazione hai la piena libertà di decidere dove versare il resto che ti spetta, puoi versarlo in un nuovo indirizzo di resto oppure puoi versarlo in uno degli indirizzi che hai usato per il pagamento.I fondi di input li puoi scegliere liberamente usando UTXO appartenenti a diversi indirizzi in tuo possesso, non sei obbligato ad usare UTXO di un solo indirizzo.Ed infine anche per gli output puoi decidere di pagare con una unica transazione quanti destinatari vuoi al fine di risparmiare transaction fees.I wallet generalmente applicano dei criteri di ottimizzazione al fine di minimizzare la dimensione della transazione (e dunque delle fees) ma nulla ti vieta di personalizzarti una transazione in modo manuale.Per esempio Electrum ti permette di customizzare una transazione con pochi clic scegliendo con precisione chirurgica:- la lista di UTXO da spendere (anche appartenenti ad address diversi)- su quali address trasferire fondi (uno o più address) - su quale address far versare il resto (su uno di quelli di input oppure su uno a piacere).Ti consiglio di aprirti Electrum in modalità TestNet per sperimentare tutte queste potenti possibilità (puoi inviare e ricevere bitcoin su indirizzi TestNet esattamente come se operassi nella rete Bitcoin ufficiale). Quindi se una transazione può avere piu output se ne ha 2 o 3 e cosi via non posso dire se uno di questi è un destinatario vero e proprio o è un nuovo indirizzo del mittente...Ad esempio A precedentemente è stato il ricevente di 2 transazioni da 4 e 5 BTC, quindi il suo bilancio totale è di 9 BTC...Se vedo una transazione in cui come input cè A e output B e C per un totale di 9 BTC (supponiamo fee = 0) di cui 8 BTC a B e 1 BTC a C io esterno non posso dire se C è una terza persona oppure un nuovo indirizzo generato dal wallet di A.Corretto? Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc May 31, 2018, 03:10:40 PM  #8 Quote from: pf55351 on May 31, 2018, 02:04:35 PMQuindi se una transazione può avere piu output se ne ha 2 o 3 e cosi via non posso dire se uno di questi è un destinatario vero e proprio o è un nuovo indirizzo del mittente...Ad esempio A precedentemente è stato il ricevente di 2 transazioni da 4 e 5 BTC, quindi il suo bilancio totale è di 9 BTC...Se vedo una transazione in cui come input cè A e output B e C per un totale di 9 BTC (supponiamo fee = 0) di cui 8 BTC a B e 1 BTC a C io esterno non posso dire se C è una terza persona oppure un nuovo indirizzo generato dal wallet di A.Corretto?Si è corretto, mi sembra che l unico modo che si ha per capire che C sia un indirizzo di A, è quando A viene usato più volte come ricevente e non copre in una transazione in uscita tutti gli input ricevuti. Ma anche qui A potrebbe mandare gli input non spesi e non usati nella tx ad un altro indirizzo sempre sotto la stessa masterprivkey ad un indirizzo D che non si sa che sia di A e quindi spendo gli input su C prendendo gli input di C e di D. In questo caso non posso dire che C e D appartengono ad A ma posso dire che C e D sono sotto la stessa persona e, se si capisce che CDEF ecc... è un resto, allora si risale a gambero. Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 01, 2018, 07:54:49 AM  #9 QuoteSi è corretto, mi sembra che l unico modo che si ha per capire che C sia un indirizzo di A, è quando A viene usato più volte come ricevente e non copre in una transazione in uscita tutti gli input ricevuti. Ma anche qui A potrebbe mandare gli input non spesi e non usati nella tx ad un altro indirizzo sempre sotto la stessa masterprivkey ad un indirizzo D che non si sa che sia di A e quindi spendo gli input su C prendendo gli input di C e di D. In questo caso non posso dire che C e D appartengono ad A ma posso dire che C e D sono sotto la stessa persona e, se si capisce che CDEF ecc... è un resto, allora si risale a gambero.Mi sono perso non ho capito Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 01, 2018, 09:20:31 AM  #10 In soldoni non è possibile dire apriori se quello sia un resto (come hai detto giustamente te), ma devi vedere il "comportamento" a posteriori dei vari indirizzi. Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 03, 2018, 09:20:24 AM  #11 Quote from: JGreg96 on June 01, 2018, 09:20:31 AMIn soldoni non è possibile dire apriori se quello sia un resto (come hai detto giustamente te), ma devi vedere il "comportamento" a posteriori dei vari indirizzi.per vedere quanto dici tu, ovvero se un indirizzo di resto sia o meno collegato con chi ha inviato si può utilizzare questo simpatico tool online: Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 03, 2018, 03:45:27 PM  #12 Quote from: pf55351 on May 31, 2018, 02:04:35 PMQuindi se una transazione può avere piu output se ne ha 2 o 3 e cosi via non posso dire se uno di questi è un destinatario vero e proprio o è un nuovo indirizzo del mittente...Ad esempio A precedentemente è stato il ricevente di 2 transazioni da 4 e 5 BTC, quindi il suo bilancio totale è di 9 BTC...Se vedo una transazione in cui come input cè A e output B e C per un totale di 9 BTC (supponiamo fee = 0) di cui 8 BTC a B e 1 BTC a C io esterno non posso dire se C è una terza persona oppure un nuovo indirizzo generato dal wallet di A.Corretto?Esatto, se lindirizzo C è stato generato ex novo potrebbe essere un indirizzo di resto oppure un altro destinatario.Nella realtà è abbastanza raro che una transazione non preveda resto per cui è ragionevolmente lecito assumere che uno degli indirizzi destinatari sia un indirizzo del mittente.Esempio:ind. B riceve 1.4 BTCind. C riceve 0.5 BTCind. D riceve 0.801345 BTCind. E riceve 0.1 BTCfee  0.0058 BTCla probabilità che D sia lindirizzo di resto è alta per cui entra a far parte degli indirizzi sotto osservazione di chi indaga.Certo teoricamente è possibile anonimizzare ulteriormente una transazione preparando una certa quantità di UTXO di ammontare rotondo, esattamente come se tu preparassi le esatte banconote e monete che ti servono per un pagamento in Euro, fee compresa.Esempio:input:UTXO ind. A = 0.01 BTCUTXO ind. A = 1 BTCUTXO ind. A = 0.4 BTCUTXO ind. A = 0.5 BTCUTXO ind. A = 0.1 BTC output:ind. B riceve 1.4 BTCind. C riceve 0.5 BTCind. E riceve 0.1 BTCfee  0.01 BTC  (fee fissa che stabilisci tu)In questo caso il problema del resto neanche si pone, hai pagato i tuoi creditori con i BTC precisi precisi....Un altro modo per anonimizzare che preveda il resto consiste nel fare solo pagamenti di ammontare confondibile con esso (cioè con diversi decimali), ma questo ovviamente è abbastanza limitante... Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 04, 2018, 07:32:29 AM  #13 Quote from: rrupoli on June 03, 2018, 03:45:27 PMQuote from: pf55351 on May 31, 2018, 02:04:35 PMQuindi se una transazione può avere piu output se ne ha 2 o 3 e cosi via non posso dire se uno di questi è un destinatario vero e proprio o è un nuovo indirizzo del mittente...Ad esempio A precedentemente è stato il ricevente di 2 transazioni da 4 e 5 BTC, quindi il suo bilancio totale è di 9 BTC...Se vedo una transazione in cui come input cè A e output B e C per un totale di 9 BTC (supponiamo fee = 0) di cui 8 BTC a B e 1 BTC a C io esterno non posso dire se C è una terza persona oppure un nuovo indirizzo generato dal wallet di A.Corretto?Esatto, se lindirizzo C è stato generato ex novo potrebbe essere un indirizzo di resto oppure un altro destinatario.Nella realtà è abbastanza raro che una transazione non preveda resto per cui è ragionevolmente lecito assumere che uno degli indirizzi destinatari sia un indirizzo del mittente.Esempio:ind. B riceve 1.4 BTCind. C riceve 0.5 BTCind. D riceve 0.801345 BTCind. E riceve 0.1 BTCfee  0.0058 BTCla probabilità che D sia lindirizzo di resto è alta per cui entra a far parte degli indirizzi sotto osservazione di chi indaga.Certo teoricamente è possibile anonimizzare ulteriormente una transazione preparando una certa quantità di UTXO di ammontare rotondo, esattamente come se tu preparassi le esatte banconote e monete che ti servono per un pagamento in Euro, fee compresa.Esempio:input:[]UTXO ind. A = 0.01 BTCUTXO ind. A = 1 BTCUTXO ind. A = 0.4 BTCUTXO ind. A = 0.5 BTCUTXO ind. A = 0.1 BTC output:ind. B riceve 1.4 BTCind. C riceve 0.5 BTCind. E riceve 0.1 BTCfee  0.01 BTC  (fee fissa che stabilisci tu)In questo caso il problema del resto neanche si pone, hai pagato i tuoi creditori con i BTC precisi precisi....Un altro modo per anonimizzare che preveda il resto consiste nel fare solo pagamenti di ammontare confondibile con esso (cioè con diversi decimali), ma questo ovviamente è abbastanza limitante...Ok quindi in sostanza vedendo una transazione generica non posso dire con esattezza, se non con appositi tool, Quote deduzioni se uno degli indirizzi di output è un destinatario vero e proprio oppure è una transazione di UTXO.Corretto? Re: Dubbio Blockchain - Transaction Block etc etc June 04, 2018, 10:19:20 AM  #14 >>eo deduzioni se uno degli indirizzi di output è un destinatario vero e proprio>> oppure è una transazione di UTXO. Corretto?Corretto, ma anche leventuale resto genera una nuova UTXO.Ogni indirizzo di output genera una nuova UTXO (banconota), la quale verrà associata a quellindirizzo (portafoglio).Quelle UTXO verranno poi usate come input dai rispettivi proprietari per futuri pagamenti, comprese le UTXO associate ad un eventuale indirizzo di resto.   Se lindirizzo di resto non è mai stato usato puoi fare solo deduzioni basate sullimporto. Se è già stato usato puoi usare uno dei tool indicati oppure puoi studiare la blockchain per cercare eventuali legami con altri indirizzi a te noti. Billboard Bitcoin alla Coppa del Mondo FIFA 2018 June 03, 2018, 08:24:02 PM  #1 Siamo entusiasti di progettare questo cartellone Bitcoin per la Coppa del Mondo FIFA in Russia.Si prega di visitare il blog per informazioni. anche aiutare questa campagna condividendo il blog su siti Web e social media. Se ci sono altri modi che vuoi aiutare, inviaci una e-mail a rubymist2009@ Cerco biglietto cryptofiera Milano 0706 May 28, 2018, 05:24:41 PM  #1 Ciao a tutti.Sto cercando un biglietto per la cryptofiera di Milano del 0706.Purtroppo ho saputo tardi dell evento e i biglietti erano stati tutti assegnati, tra laltro quel giorno sono lì per lavoro, quindi è un peccato doppio perdere l occasione.Se qualcuno non potesse andare, causa sopraggiunti impegni, io sfrutterei volentieri il suo biglietto (era a costo zero).Oltretutto devo organizzarmi per la notte, quindi se ho la certezza di entrare, prenoto la nottata, altrimenti pace, sarà per la prossima.GrazieGianmaria Re: Cerco biglietto cryptofiera Milano 0706 June 01, 2018, 10:42:17 AM  #2 Quote from: gallisiardi on May 28, 2018, 05:24:41 PMCiao a tutti.Sto cercando un biglietto per la cryptofiera di Milano del 0706.Purtroppo ho saputo tardi dell evento e i biglietti erano stati tutti assegnati, tra laltro quel giorno sono lì per lavoro, quindi è un peccato doppio perdere l occasione.Se qualcuno non potesse andare, causa sopraggiunti impegni, io sfrutterei volentieri il suo biglietto (era a costo zero).Oltretutto devo organizzarmi per la notte, quindi se ho la certezza di entrare, prenoto la nottata, altrimenti pace, sarà per la prossima.GrazieGianmariaCiao, leggendo dal loro account Facebook dicono che lingresso è gratuito, basta inviargli un messaggio da FB per ricevere linvito.Hai forse provato e sono già tutti esauriti? Re: Cerco biglietto cryptofiera Milano 0706 June 01, 2018, 06:19:06 PM  #3 Da quello che leggo è tutto esaurito già da parecchio tempo. Re: Cerco biglietto cryptofiera Milano 0706 June 02, 2018, 08:59:20 AM  #4 Prova a cercare anche su viagogo magari qualcuno che li ha presi e non ci può andare piu li sta vendendo li. Re: Cerco biglietto cryptofiera Milano 0706 June 02, 2018, 01:05:05 PM  #5 Quote from: Arching_wild on June 02, 2018, 08:59:20 AMProva a cercare anche su viagogo magari qualcuno che li ha presi e non ci può andare piu li sta vendendo li.Provo a dare un occhiata, ma era gratuito, non penso che ci sia gente che lo vende. Is there an experienced translator in the house ? May 31, 2018, 12:15:46 PM  #1 Hi.Im searching for experienced English-to-Italian translators, that feel very comfortable with Italian business-language for a continuous flow of articles.Im hoping we can clarify some details about your background and the articles in question, and if everything sounds promising, talk about a long-term collaboration To be more precise, were talking about news, blog articles from the business sector (mainly crypto and green-energy areas), but there will be texts from other areas as well, like GDPR, socio-political topics, etc.If the translations will be handled in a responsible and high-quality manner (and thats a deal-makerbreaker), your work will soon start to appear on major Italian business news-portals Let me know if youre interested, in order to take this discussion further. Re: Is there an experienced translator in the house ? May 31, 2018, 04:54:24 PM  #2 Quote from: dima1 on May 31, 2018, 12:15:46 PMHi.Im searching for experienced English-to-Italian translators, that feel very comfortable with Italian business-language for a continuous flow of articles.Im hoping we can clarify some details about your background and the articles in question, and if everything sounds promising, talk about a long-term collaboration To be more precise, were talking about news, blog articles from the business sector (mainly crypto and green-energy areas), but there will be texts from other areas as well, like GDPR, socio-political topics, etc.If the translations will be handled in a responsible and high-quality manner (and thats a deal-makerbreaker), your work will soon start to appear on major Italian business news-portals Let me know if youre interested, in order to take this discussion further. Please more information Re: Is there an experienced translator in the house ? May 31, 2018, 05:26:35 PM  #3 I may be interested, could you give us more information about the project and provide some references? If you prefer feel free to send me a private message Re: Is there an experienced translator in the house ? June 01, 2018, 07:07:51 PM  #4 I am interested, I have translated several ICO projects right now. You can check my bitcointalk threads:s:bitcointalk.orgindex.php?topic=4397780.msg39155397#msg39155397s:bitcointalk.orgindex.php?topic=4353411.msg38908274#msg38908274s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3252100.msg33873891#msg33873891s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3251646.msg33868037#msg33868037s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3207886.msg33320458#msg33320458 Re: Is there an experienced translator in the house ? June 02, 2018, 01:05:15 AM  #5 Im interested, but how can I contact you? Ive sent you a PM. Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 05:20:51 PM  #1 Bitfinex ha iniziato ad inviare ai propri clienti una email con la quale si richiede di compilare un autocertificazione in merito allo Scambio Automatico delle Informazioni secondo il CRS o FATCA (US person). Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 05:22:48 PM  #2 Si, per ora sembra legato solo a certi clienti.Quello che non ho capito, è se sempre questo è ristretto a clienti US "verificati", cioè che hanno scelto di abilitarsi il ritiro e deposito di monete fiat. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 05:25:49 PM  #3 Quote from: HostFat on May 17, 2018, 05:22:48 PMSi, per ora sembra legato solo a certi clienti.Quello che non ho capito, è se sempre questo è ristretto a clienti US "verificati", cioè che hanno scelto di abilitarsi il ritiro e deposito di monete fiat.Attenzione che vale per tutti coloro che risiedono in uno stato che ha aderito allo Scambio Automatico delle Informazioni o USA per il solo FATCA. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 05:27:24 PM  #4 Eh si, ma come fanno a saperlo, se laccount non è verificato? Giusto in base allIP da cui si collega?Mi viene da credere che quel messaggio arriverà comunque solo ad utenti verificati. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 05:31:17 PM  #5 Quote from: HostFat on May 17, 2018, 05:27:24 PMEh si, ma come fanno a saperlo, se laccount non è verificato? Giusto in base allIP da cui si collega?Mi viene da credere che quel messaggio arriverà comunque solo ad utenti verificati.Non vorrei che a tutti coloro che non sono verificati dovesse arrivare successivamente un messaggio tipo: o ti verifichi (con conseguente scambio automatico delle informazioni) o ti cancelliamo l fondo già in Europa ci sarà una stretta da parte degli Exchangers, per via della nuova normativa antiriciclaggio. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 07:09:53 PM  #6 La normativa FATCA è stata emanata negli USA e viene imposta a tutti gli intermediari finanziari di quasi tutti gli Stati del mondo. Gli intermediari sono tenuti a identificare i titolari dei conti detenuti nel proprio Paese da cittadini e residenti negli Stati Uniti e a trasmetterle tramite le agenzie delle entrate nazionali all’Autorità fiscale Usa (IRS). Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 07:18:16 PM  #7 Bitfinex è nelle British Virgin Islands che è offshore, quindi a meno che non si stiano preparando ad uscire non ha senso.Loro comunque dicono che è solo per i clienti che hanno ricevuto la notifica, non per tutti. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 17, 2018, 08:32:22 PM  #8 Quote from: cobalto on May 17, 2018, 07:18:16 PMBitfinex è nelle British Virgin Islands che è offshore, quindi a meno che non si stiano preparando ad uscire non ha senso.Loro comunque dicono che è solo per i clienti che hanno ricevuto la notifica, non per tutti.Le British Virgin Islands (BVI) hanno aderito allo Scambio Automatico delle Informazioni a partire dal 2017 (con i dati riferiti alla situazione in data 31122016). Per il resto andrebbe verificata anche la giurisdizione dove sono situate le banche in cui Bitfinex ha i propri conti. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 19, 2018, 02:15:19 AM  #9 Da quello che ho capito la mail con la richiesta di ulteriori info è arrivata solamente a chi si è verificato, a prescindere dal fatto che abbiano depositato eo ritirato cripto eo fiat. Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni May 19, 2018, 09:09:42 AM  #10 Quote from: international.off on May 17, 2018, 05:31:17 PMQuote from: HostFat on May 17, 2018, 05:27:24 PMEh si, ma come fanno a saperlo, se laccount non è verificato? Giusto in base allIP da cui si collega?Mi viene da credere che quel messaggio arriverà comunque solo ad utenti verificati.Non vorrei che a tutti coloro che non sono verificati dovesse arrivare successivamente un messaggio tipo: o ti verifichi (con conseguente scambio automatico delle informazioni) o ti cancelliamo l fondo già in Europa ci sarà una stretta da parte degli Exchangers, per via della nuova normativa antiriciclaggio. @InternationalSe si tratta di CryptoCrypto non è necessaria alcune verifica dellaccount... Ma in ogni caso anche se dovessero obbligare alla verifica con Atomic SWAP gli Exchgange non avranno più senso di esistere (se non solo per cambio CRYPTOFIAT). IL futuro sarà decentralizzato Re: Bitfinex: Scambio Automatico delle Informazioni guadagnare 1 bitcoin al giorno